渡辺平日（以降 渡辺 と表記）

今回はBOOK on BOOKについていろいろと伺います。これはTENT結成前から、青木さんが温めてきたプロダクトですね。

一言で説明しますと、本を開いた状態で固定するために作られた「透明な本」、アートブックをディスプレイしたり、料理中にレシピ本を押さえたりと、さまざまな用途で使用できます。

アイデアがとっても素敵なプロダクトですが、どういうときに着想されたのでしょうか？


TENT青木（以降アオキ と表記）
僕はむかし、かなりの活字中毒だったんですよ。たとえば、食事してるときに読むものがないからと、牛乳パックの成分表を目で追いかけてしまうほどで。

なのでどこへ行くのにも常に本を持ち歩いていました。当時はKindleとかもなかったですし。

渡辺
なるほど。そのころはどんな本を読まれていたんですか？


アオキ
当時は小説が多かったですね。BOOK on BOOKを思いついたときは、『世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド』を読んでました。


渡辺
村上春樹さんの作品ですね。もしかしてですが、スパゲティを食べているときに着想されたのでしょうか？


アオキ
いえ、そのときは焼きそばを食べていました。


渡辺
笑

きっかけは「パタパタ」

アオキ
そんな具合だから食事中にも本を読むんですけど、こう、ページがパタパタってなってしまうんですね。そのたびに「ああ、もう！」となっていました。


渡辺
僕も食事中に本を読む癖があったので分かります。調味料の瓶でページを押さえようとして倒しちゃったり……。


アオキ
すごい分かります。で、そういう経験を繰り返すうちに、「なにか透明の板があればいいんじゃないか？」と思うようになったんですよ。

渡辺
そのアイデアが、BOOK on BOOKの原案になったというわけですね。


アオキ
はい。BOOK on BOOKに限らずなのですが、僕たちが作るプロダクトの多くは「ああ、もう！」からスタートしています。


渡辺
言われてみれば確かに……！ これはTENTではなくidontknow.tokyoのほうですが、STACKとかHANDLEとかは完全にそんな感じがします。


アオキ
話を戻して……あれはたしか2006年くらいかな？ 当時はすでに会社で働いていましたが、空いた時間にちょこちょこ自分用のプロダクトを作ってました。

いろいろと試しているうちに、ふと、「透明の板」のことを思い出したんですね。そのとき、たまたま3Dプリンターを使える環境があったので、まずは自分用に作ってみたんですよ。

渡辺
当時を振り返った記事を読みましたが、ものすごく苦労されたそうですね。


アオキ
ええ。当時の3Dプリンターってまだ性能がいまいちで。表面がデコボコになっちゃうんですね、階段みたいに。それを手作業で滑らかにしていくのが大変で。一晩かけて出力して、3日間かけて磨いてという感じで、本当に大変でした。


渡辺
3日間も磨きを……。想像するだけで苦労が偲ばれます。

「これ、だれが考えたの？」

渡辺
できあがったときの感触というか、手応えはいかがでしたか？


アオキ
作成前は「いいものができる」とは思ってなかったんですよ。いわゆる「アイデアもの」で、試してもどうせうまくいかないだろうと。ところが、実際に作ってみると、これがものすごくよくて。

「なにこの便利さ！？」と驚きました。あまりにも出来がよかったので、自分が作ったものじゃないような感覚さえありました。

あと、「美しさ」にもビックリしましたね。もともと機能だけを求めて作ったものなのに、完成品がすごくキレイだったので、「なにこの美しさ！？」となりました。

渡辺
笑 それにしても、「自分のものじゃない気がする」というのは不思議な感覚ですね。

ポール・マッカートニーさんが『Yesterday』を書きあげたとき、あまりにも出来がよすぎて「これってすでにある曲なんじゃないか？」と不安になった――という逸話を思い出しました。

……話が脱線してしまってすみません。その感覚におちいる頻度は、最近は減りましたか？


アオキ
それが頻繁に起こるようになったんです、最近のほうが。だからこのごろは「これいいね」と褒めてもらっても「僕もそう思います」なんて恥ずかしげもなく言えちゃいます。


渡辺
なるほど……。ちなみに、BOOK on BOOKのときは出来上がったタイミングでそう感じたということですが、最近のプロダクトの場合はどうですか？


アオキ
基本的に変わらずで、スケッチとか図面とか3DCGとかの段階ではまったくその感覚はないですね。なぜかモックアップ（実物大の模型）を見たときに、「わあ、だれがこれ考えたの？」と驚いてしまうんですよ。

「真芯」に当たっちゃった

渡辺
いま、非常に貴重な話を聞いているという感があります。言語化しにくいと思いますが、もうちょっとだけ詳しく伺っても大丈夫でしょうか？


アオキ
たとえば釣りたての魚がおいしかったとします。魚がおいしいのって、自分の手柄じゃないですよね。僕は釣っただけですから。「この海がすごいんだよ」みたいな。

とはいえ、それを釣った僕もちょっとは褒めてねとも思います。


渡辺
笑　なんとなくですが、「作り出した」というよりは「見つけ出した」という感覚なのかもしれませんね。いや、それにしても興味深い話です。ちなみに、治田さんはそういう感覚になったことはありますか？


TENT治田（以降 ハルタ と表記）
もちろんありますよ。ケースにもよりますが、想定していた以上のものができあがると、そう感じやすいようです。そういうときは「真芯に当たっちゃったな」と思います。芯をとらえすぎて手応えがないというか……。


アオキ
「あれ、いったいどこまで飛ぶんだろう？」みたいな。


一同
笑